●说在开聊前●
不同于大多数商业公司，咨询行业靠售卖“智慧”立足。作为一家有很强德国血统的咨询公司，罗兰贝格在德国的业务布局上到飞机、军工，下到食品、化工，基本上所能想到的行业都覆盖到了。在公司发展的过程中，这家已有超过50年历史的咨询公司把自己的业务快速扩展到了manbetx app苹果 ，并深耕manbetx3.0 。在最近过去的十年间，罗兰贝格在manbetx3.0 的年复合增长率保持在12%，来自manbetx3.0 国内客户的业务收入已经占到manbetx3.0 业务总收入的80%以上。
今年4月，在德国慕尼黑，我受邀与罗兰贝格管理咨询公司创始人罗兰·贝格见面。这位老先生用他走过的半生，感受了manbetx3.0 40年的manbetx20客户端下载 增长与产业发展，并立志在自己80岁之后投身公益，集中做一些更有益于社会的事情。
之后，我邀请这位出生于1937年的老人来到manbetx3.0 再次见面，进行了一场闪聊——聊中美关系与中德关系，聊汽车产业与数字manbetx20客户端下载 ，聊manbetx3.0 的发展与咨询服务业的商业模式和技术更新，聊老先生80多年的生活工作，聊他的基金会事业与价值观，聊生死与时间。
●对话部分●
“30年后，manbetx3.0 manbetx20客户端下载 增速变缓”
婷姐:罗兰贝格（管理咨询公司）在1984年就进入了manbetx3.0 市场，并且积累了许多服务manbetx3.0 企业的经验，也在manbetx3.0 企业的发展过程中获得了许多回报。在最近过去的10年间，罗兰贝格在manbetx3.0 的年复合增长率保持在12%，来自manbetx3.0 国内客户的业务收入已经占到manbetx3.0 业务总收入的80%以上。
您认为今天的manbetx3.0 与30年前相比发生了哪些变化？
罗兰•贝格:发生了很大的变化。manbetx3.0 开始取得真正的发展要从改革开放算起，当时建立起来的市场manbetx20客户端下载 体制给予了私营企业一定的自由度，国有企业与私有企业之间的竞争大大增加了，这让manbetx3.0 取得了重大发展。
我记得在上世纪80年代初期，manbetx3.0 是一个真正意义上的发展manbetx3.0 家，没有任何先进技术。当时一些大型国有企业不重视业务，是很多小企业在后方默默做事，当时没人会用“先进”一词来形容manbetx3.0 。而现在，一切都改变了。
从过去40年一直发展到今天，manbetx3.0 的确取得了巨大的成就。其中一个被人们忽视的问题是基础产业的发展，比如煤炭、钢铁，以及机械制造。另外还有众多贸易公司。贸易在manbetx3.0 依旧很活跃。
除此以外，manbetx3.0 在制造业上胜过其他所有国家。manbetx3.0 在制造业领域成为了发展manbetx3.0 家的标杆。例如，当时（1974年）成立的富士康公司现在已成为苹果公司的首选制造商。当其他外国企业将生产交给亚洲公司时，都会以manbetx3.0 的制造基准去完成。
此外，manbetx3.0 机智地和大型外企建立合资企业，这样不仅能开发产品，还能进行生产制造，这让manbetx3.0 的各类专有技术呈爆发式增长。这帮助manbetx3.0 取得了很大的进步。具体而言，世界领先的汽车公司包括上海大众等合资企业带领着manbetx3.0 汽车产业与时俱进。
当然，电脑技术在manbetx3.0 的运用范围也越来越广了。manbetx3.0 企业也开始在电脑生产领域崭露头角，而电脑是实现现代生产制造或现代自动化制造的基础设施。
manbetx3.0 在互联网、数字化、人工智能、物联网、数据管理等方面都取得了较大的进步。
在美国，有微软、苹果、脸书等这些知名科技公司。在manbetx3.0 ，也有一些享誉世界的大型互联网公司，比如阿里巴巴、蚂蚁金服、腾讯、百度等等。他们也会帮助众多manbetx3.0 初创企业成长。
manbetx3.0 目前的技术发展水平可以与美国以及任何一个发达国家竞争，并且已经超过了欧洲、日本。因此，manbetx3.0 现已成为智能技术最先进的现代国家之一。今后十年，智能技术可能会成为最大的manbetx20客户端下载 体支撑。或许十年之后，manbetx3.0 的智能技术就能走在世界前列。
婷姐:您说到manbetx3.0 必须加速发展，那为了实现这一点，manbetx3.0 到底该怎么做呢？
罗兰•贝格:要利用技术，努力上进，以正确的心态去把时间投入到工作中。
婷姐:您很看好manbetx3.0 的未来，刚才提到manbetx3.0 将成为最大的manbetx20客户端下载 体。那么，您觉得未来数十年，世界会发生什么变化？美国、德国，以及其他欧洲国家会发生哪些改变？
罗兰•贝格:目前，美国的技术力量仍然排名世界第一。美国发明了各种基础技术，但是manbetx3.0 善于利用这些技术。
为了和美国的技术力量持平，manbetx3.0 还需时间继续发展。我认为可能还需要10～15年时间。从历史的角度来看，其实10～15年的时间并不长。
欧洲的manbetx20客户端下载 也很强劲，技术也很先进，但是政治力量或军事力量相对较弱。
婷姐:现在，德国企业和德国人是如何看待中德关系的？
罗兰•贝格:中德关系维持得非常好。
提起大型车企，我们有奔驰、宝马，大众，等等。对于这些品牌来说，manbetx3.0 是其最大的市场。对于德国的其他企业来说，比如说化工企业、大型机械制造企业，manbetx3.0 也是一个巨大的市场。
有1000多家德企在manbetx3.0 投资，也有越来越多的manbetx3.0 企业在欧洲、德国投资。因此，中德两国间的manbetx20客户端下载 联系会变得强不可摧。
特别是manbetx3.0 所发起的“一带一路”倡议，就体现了manbetx3.0 的manbetx app苹果 化战略。有了这一倡议，我们就能看到整个世界尤其是发展manbetx3.0 家的发展。
欧洲和manbetx3.0 互为伙伴。只要继续与欧洲维持良好联系，manbetx3.0 就能加速发展。
婷姐:您知道瑞幸咖啡吗？
罗兰•贝格:我知道这家公司。这是一家快速增长的咖啡连锁店，刚刚上市，但是目前仍在亏损。公司上市进展顺利，因为大家都很看好其发展速度。
显然，瑞幸咖啡的商业模式和管理方式都很好。它运营得很好、发展快速，未来会取得成功。
婷姐:是的，瑞幸的发展速度很快，它用了17个月就完成了IPO，成为manbetx app苹果 资本市场历史上最快IPO的公司，它也是“manbetx3.0 速度”的一个例证。改革开放40年，速度给manbetx3.0 带来的能量表现之一，是让这个国家一跃成为manbetx app苹果 第二大manbetx20客户端下载 体。今天所形成的世界格局，正是“manbetx3.0 速度”所造就的。manbetx3.0 企业的快速发展已成为一种优势，有观点认为这与日本和德国的工匠文化恰恰相反，您如何看待这个差异？
罗兰•贝格:manbetx3.0 是一个新兴manbetx20客户端下载 体，同时又是一个古老的国家，manbetx3.0 文化可追溯至五六千年前。但说到技术和manbetx20客户端下载 ，manbetx3.0 从贫困走向一定程度的富裕用了不到40年的时间，这归功于manbetx3.0 人的努力和对新技术的吸收和创新。
200年前，欧洲就很富有了，日本在108年前也很富有——日本很擅长发展manbetx20客户端下载 。但欧洲和日本更看重制造业，而不是服务或贸易。
追溯到100年前，我们（欧洲的商业界）最勇敢的尝试是进入汽车、制药、机械制造行业，这些领域产生了大部分诺贝尔奖获得者。直到1950年，我们还是在坚持欧洲模式。因此，欧洲manbetx20客户端下载 的发展速度很快。
众所周知，国家一旦发展到特定阶段，就必须开始寻求创新，而创新是需要时间的。欧洲已经习惯了复制其他国家的创新成果。德国最先复制了英国的创新技术，比如蒸汽机，因为他们开启了工业时代。德国复制的速度很快，当其复制规模达到世界水平时，他们必须开始创新，但是这一过程会很慢。而manbetx3.0 一旦复制完世界上的所有创新成果，他们会立刻开始创新。
现在，我们再也没有什么可以去复制的了。但manbetx3.0 仍有十年的时间复制别的国家，复制全世界。因此，manbetx3.0 可以继续快速发展。
但另一方面，欧洲和美国人均GDP是5万美元，而manbetx3.0 是人均GDP在1万～1.1万美元。manbetx3.0 仍需努力追赶，所以manbetx3.0 必须继续发展，不断努力。
婷姐:也许我们正在经历同样的时代。
罗兰•贝格:manbetx3.0 必须创新，因为这个国家的一部分区域尚未得到充分发展——但最终都会得到发展。manbetx3.0 是发达manbetx20客户端下载 体中体量最大、最年轻的manbetx20客户端下载 体。因此，如果manbetx20客户端下载 体尚且年轻，那么就能跑得更快。
但30年后，manbetx3.0 的manbetx20客户端下载 增速就会变缓，不会再像今天一样快。
婷姐:您一定经历过我们尚未经历过的困难或挑战，具体有哪些？
罗兰•贝格:其中的一个困难是自满。如果你很有钱，你就会沉迷于享受，而不是努力工作。这绝对是困难之一。
此外，每个manbetx20客户端下载 体中都会出现国家干预。欧洲、美国都会存在政府干预manbetx20客户端下载 的情况。对于manbetx20客户端下载 发展来说，这就是最大的困难。manbetx3.0 的政府也会对manbetx20客户端下载 进行干预，但只有这样，manbetx3.0 才能成为真正的发达manbetx20客户端下载 体。
其他商业层面的困难还包括欧洲、美国、日本所经历过的manbetx20客户端下载 危机。manbetx20客户端下载 是会产生波动的。2008～2009年世界manbetx20客户端下载 发展发生了倒退。未来，manbetx3.0 在经历了长期增长之后也会经历这一切。
未来最严峻的挑战在于人口老龄化以及生产力的降低。人口老龄化会带来诸多挑战。人总会变老，生产力也会大不如前，于是他们只能不断消费。慢慢地，他们会需要护理。因此，现在医药卫生产业以及康复产业是manbetx app苹果 发展前景最棒的产业，因为全世界都存在人口老龄化的问题。
“创新驱动力在于新技术”
婷姐: 罗兰贝格在manbetx app苹果 范围内都保持着高速发展。尽管60%的业务在欧洲以外，但公司2018年的整体增幅仍高达30%。为了在manbetx20客户端下载 增长时适应变化，您在为manbetx3.0 企业做咨询时，所提供的服务会有哪些变化？
罗兰•贝格: 我们的服务当然会随着世界而改变。
我们在manbetx3.0 的服务40年前就开始了。当时做的是一些基本战略、架构、组织、成本削减等方面的服务。如今，更多的服务是创新、数字化转型，为数字化世界做准备。
创新的驱动力在于新技术，比如人工智能、数据管理、物联网等等。我们愿意适应数字化时代，这是今天我们的主要工作以及使命，因为我们得随着世界的发展而发展。
婷姐:据我所知，有很多公司都渴望完成数字化转型。罗兰贝格也主张企业通过重视数字化的方式来应对变化。因为数字化带来了很多颠覆式（特别是在管理上面）的东西，对物流、企业运营管理、市场营销与销售、企业服务、人员招聘等各方面的流程都产生了影响。您知道公司实现数字化的具体方法吗？
罗兰•贝格:数字化的基础肯定是技术。但更重要的是，拥有想要改变的决心，包括管理上的改变，包括对人的改变。
这一切的基础在于良好的教育，我说的是终身学习——不仅仅是在学校、大学所接受的教育，而是伴随着技术的快速发展，更要保持终身学习。
终身学习面向的是成人，以及那些已经获得成功但每天还需进步的人，因为世界在加速改变。
婷姐:为了适应以及追随数字化manbetx20客户端下载 的发展，大多数企业创始人、领导人都非常希望改变。因为如果公司不重视数字化，不及时转型的话，可能在未来几年就会死掉，或者是变成行业里的孤岛。除了终身学习以外，您对他们还有何建议？
罗兰•贝格:我认为终身学习是最重要的，因为他们必须在进行数字化之前适应自己的工作流程。
如果他们将现有工作流程数字化，必须先进行方法创新、产品创新，然后再进行数字化，这是从数字化时代学到的最重要的内容。
婷姐:您认为哪一行业应当最先进行数字化转型，为什么？
罗兰•贝格: 我认为是制造业、机械行业、化工业，还有服务行业——比如说银行、保险、物流、运输，以及零售、贸易。
你会看到从线下交易到线上交易的转变，这些都是各行业内最大的进步和改变。没有哪个行业不会受到数字化的影响，这其中服务业和制造业所受的影响将会是最大的。
婷姐:早在2017年，数字化manbetx20客户端下载 就被写入了manbetx3.0 的政府工作报告。数字化manbetx20客户端下载 在manbetx3.0 的发展，既有市场前景，也有公司来推动和实践，还有政策支撑。
您如何看待manbetx3.0 的数字化？在未来数十年，哪个国家会更加发达？是manbetx3.0 、德国，还是美国？
罗兰•贝格：答案显而易见。在消费者至上的时代，美国拥有很多优秀的公司，比如谷歌、亚马逊等等，这些公司要比欧洲的更先进。manbetx3.0 公司比欧洲先进的原因在于其互联网和数字化，比如阿里巴巴、腾讯等等。
但是，我觉得欧洲公司在工业生产、数字技术的运用方面更先进。欧洲公司会给B2B模式数字化提供新的方式。具体来说，如果所有的生产流程已经数字化了，物流流程也就相应被数字化了。
就像阿里巴巴和亚马逊一样，其在线零售商的标准都很宽泛。欧洲拥有28个不同的市场，28种不同的语言，28个不同的国家，28个不同的法规，要想在欧洲实现零售数字化，就需要一定的时间。因此，英语国家的数字化市场很大。manbetx3.0 的市场也很大，在manbetx3.0 所取得的创新得乘以13亿或14亿。
“只有2～3家manbetx3.0 初创汽车企业存活下来”
婷姐:除了数字化之外，汽车行业是罗兰贝格所服务的一大重点，在说德语的国家和地区里，罗兰贝格50%的业务都集中在汽车制造业。罗兰贝格对汽车行业做过一个预测：manbetx app苹果 汽车业在未来5～10年发生的转变，会比过去30年发生的转变都要大。
今年4月，嘉宾大学去了德国访学，您的高级合伙人诺伯特·普莱斯勒给我们讲了一个故事，在电子产业刚刚成立时，您的公司建议欧洲车企深入研究电池行业。不幸的是，传统欧洲汽车企业认为电池的售价过高。现在电池的价格被抬高了，占电动汽车成本的25%，这与manbetx3.0 、南韩、日本的汽车企业有关。您觉得欧洲车企现在处于被动的地位吗，尤其是汽车动力电池行业？
罗兰•贝格：不。欧洲的基础也就是全世界的基础。欧洲是以开放市场为基础的。
韩国、日本、manbetx3.0 都是我们采购电池的国家。manbetx3.0 的一家大电池生产商宁德时代(CATL)已经在德国建立了电池工厂。宁德时代和德国以及其他大型跨国企业签订了合约。因为，如果把国际电池产业直接搬到欧洲，今后2～3年并不会出现任何竞争劣势。
一些大型欧洲企业——包括大型汽车制造商，比如大众和保时捷，现在正在投资电池。我认为欧洲在电池行业比亚洲更有优势。
manbetx3.0 、日本、韩国的电池都是基于液态化学物质的锂电池，这是一种相对困难的技术。而一旦出现固态锂电池，那必定就是来自欧洲的创新。
对于欧洲的汽车企业来说，寻找创新方法是非常重要的。欧洲投资创新技术，比投资中日韩已成熟的产业更有意义。
还有氢燃料技术也是不错的技术，欧洲在这方面是非常挑剔的。同样，日本、韩国也很有竞争力，比如说日本丰田汽车、本田汽车，乃至韩国现代汽车等等。我在manbetx3.0 还没见到过利用氢燃料技术的企业。
总之，我们看到了各种不同的力量，看到了世界范围内的培训、技术和创新，最终我们会看到真正的整合。
婷姐: 目前欧洲有许多传统且强大的汽车企业。我知道您卖掉了一家传统汽车企业，还有一家新型汽车企业。您认为在这两种汽车企业当中，哪一个在未来的胜算更大？
罗兰•贝格:两者一样。比起manbetx3.0 各个角落成长起来的以电动汽车为重的初创小型车企，欧洲和日本、韩国的传统大型车企——比如德国的宝马、大众、奔驰，法国的标致，日本的丰田、本田，韩国的现代，对批量生产的理解会深刻得多。
在manbetx3.0 有100多家从事电动汽车生产的初创企业。在未来，也许只有其中的2～3家企业能够存活下来。
之所以要让这些年轻的、更具创新的电动汽车企业先去学习批量生产，是因为他们不懂。另外，还要让他们学习标准质量生产，这一点也并不容易。
在整合过程中，我们要把一百家企业缩减到2～3家。在欧洲、美国、日本、韩国，整合已经开始了。因此，整合正是这些传统车企的优势之一。
整合的最后，只会剩下一个赢家。这个赢家应该是快速发展的，不仅要发展技术，还要发展批量生产的技能、标准质量生产的技能，以及最终整合成大型车企的技能。
manbetx3.0 吉利就是一家相当大的汽车企业，并且可以为了行业发展而整合。但是吉利并不是电动汽车领域的领头羊，它没有太多创新，但它仍会成为一家备受关注的车企。
婷姐:您认为哪家manbetx3.0 车企最具创新精神？具体有哪些公司会成为最终的赢家？
罗兰•贝格:没人知道，没人能给出答案，因为人人都有机会。
其实，没有所谓的被定义好的赢家或输家。整个行业都在改变，我无法预测。
婷姐:在您看来谁会比别的玩家发展得更快一些？会是蔚来吗？这家公司生产高档电动汽车，但是公司规模太小。像蔚来这样的公司，它可能会发展成为大型车企吗？或者与其他车企合并？
罗兰•贝格:按照定义来讲，小型车企发展得会更快，比如说蔚来，关键是看其是否会在未来发展到一定的规模。因为汽车行业的主要竞争优势在于规模，车企要想发展，规模必须得大。
manbetx3.0 的市场很大，能够容纳2300万辆汽车，而蔚来的年产量只有约15000 辆（据蔚来汽车官方发布的数据，截止2018年12月31日，蔚来汽车旗下首款车型 ES8累计交付约1.13万辆）。因此从市场规模上来说，蔚来还是个名不见经传的小型车企。
我们需要像宝马、大众、戴姆勒、丰田这样的大型车企。丰田擅长电动技术、混合动力技术以及氢燃料技术，我相信最终赢家榜单上会有丰田的一席之地。当然，其他车企也有获胜的可能。
特斯拉作为新生力量，一直都没有实现盈利，我不知道投资者对它是否还有足够的耐心，继续等待盈利。
只要发生转变，获得盈利，那么小型车企就有机会。但如果谈到长期投资，投资者（机构）还是会选择更盈利的企业。
婷姐:您是否投资过车企？
罗兰•贝格:我投资了许多车企，我会投资小型车企，这种投资对我来说很有趣，我认为它们总会被合并或收购。我也会投资manbetx app苹果 范围内的大型传统汽车制造商，因为我仍然对汽车行业有信心。
婷姐:您除了对汽车行业很有信心，还对哪一个行业同样有信心？
罗兰•贝格:都很有信心。
其实，这取决于投资周期，因为所有的行业都有一定的周期。各个行业的周期是不同的。对于投资者来说，重要的是找出最低价格，然后在周期结束、manbetx20客户端下载 回暖时进行抛售。
婷姐:您认为中德汽车企业和供应链，在未来十年会如何对彼此产生影响？
罗兰•贝格: 在过去20年，manbetx3.0 一直在学习德国。manbetx3.0 人学会了如何设计汽车、如何生产汽车，如何进行质量管理、经销商管理，以及如何为客户提供服务——这几点很重要。
未来20年，除了看到三大欧洲汽车企业（BBA，奔驰Benz、宝马BMW、奥迪Audi）在市场上的影响作用，manbetx3.0 最多会出现3～5家企业在此当中发挥一定的作用。
“汽车企业可以相互复制”
婷姐: 不可否认，近几年manbetx app苹果 商业上有很多事情从“Copy to China”变成了“Copy from China”，很多国家都开始复制manbetx3.0 的商业模式和技术。您认为manbetx3.0 是否有其他国家可复制的方面？
罗兰•贝格:目前还没有，但将来可能会出现在电子技术方面。
对于欧洲国家的企业来说，他们可以从manbetx3.0 企业身上学习销售和市场营销。因为未来会更多地在线上销售，而不是线下销售。欧洲企业可以从manbetx3.0 企业学习的就是线上营销、线上销售、线上服务，manbetx3.0 企业在这些方面非常出色。
汽车行业是一个大家可以相互复制的行业，从而取得进展。145年前，奔驰公司的创始人卡尔·奔驰发明了世界上第一辆汽车。过去145年来，manbetx app苹果 汽车一直在发展。现在各地都有强大的制造商，它们遍布北美、欧洲、日本、韩国，接下来还有manbetx3.0 。这些都是基本的制造商，未来也许俄罗斯也会出现强大的生产商，但我并没有太多信心。
德国人发明了汽车，然后美国进行了复制，美国公司发明了一种生产技术——福特公司的流水生产线，随后全世界对这一技术进行了复制。在第二次世界大战之后，丰田设计了一种新型生产系统（精益生产），现在这种系统已推广到manbetx app苹果 。
我们谈到了电动汽车、氢能源汽车，这些技术在未来都将被复制，然后在全世界加以改进。
总会有表现得更好的企业，也会有表现不太好的企业，但我并不知道最终谁会消失。
婷姐:您觉得复制是件好事吗？
罗兰•贝格:是的。因为这样更省时，也会更快。
如果别人已经造出计算机了，你还自己发明计算机干嘛呢？
婷姐:您倾向于快速发展？
罗兰•贝格:是的。我喜欢加速、迅猛的发展。如果已经有人发明了智能手机，那么我们为什么要费这个力？复制就好。
“未来十年，咨询行业需要加速发展”
婷姐: 自1967年成立以来，50多年后的罗兰贝格已经发展成为manbetx app苹果 最大的源于欧洲的战略管理咨询公司。在manbetx app苹果 拥有2400多名员工，遍布在34个国家和地区。罗兰贝格的合伙人制度让公司保持了持续增长。罗兰贝格对合伙人的要求是不断调整产品线，持续进行创新。您认为咨询行业还有创新的空间吗？
罗兰•贝格: 创新在数字行业以及manbetx20客户端下载 体中发挥了重要的作用。
我们真正地引入了技术，并且在所有产业向数字化时代转变的过程中发挥了重要作用。因此，咨询公司一定会产生变化。接下来，会出现很多信息技术咨询企业，包括美国的埃森哲(Accenture)，印度的塔塔(Tata Consultancy Service)、印孚瑟斯(Infosys Technologies)，欧洲的凯捷(Capgemini)等等。
我们也有许多新兴产业，新型的咨询公司必须要有效运用计算机。我们的专长就是提供更多的策略和组织方案。
婷姐:您觉得人工智能会改变咨询的方式吗？
罗兰•贝格:是的，我认为它当然会改变咨询公司的运作方式。
现在做数据分析的人数正在减少，因为人工智能会比那些专门做数据分析的人做得更好。人工智能能帮助我们找到解决流程问题的方案。
但是，当我们谈到创意、新型战略以及创新的话题，人工智能的应用还是值得商榷的。
婷姐:您有在自己的工作中使用过人工智能技术吗？
罗兰•贝格:当然。我们会使用人工智能收集信息，然后进行分析。
婷姐:现在您有面临任何跨界挑战吗？
罗兰•贝格:众所周知，咨询行业是诞生于美国的一种产业，属于一种美国式的服务，它是通过美国公司传入欧洲的。在manbetx app苹果 排名前五的咨询公司里，来自欧洲的只有罗兰贝格一家。
在亚洲，咨询公司可由美国子公司复制或创立。
有一些优秀的会计事务所，它们的咨询部门也很优秀。这些公司更加偏向于流程咨询，而不是创新战略性咨询。
咨询行业已经发生了转变，它又被细分为不同行业。其中一种是战略咨询，主要包括麦肯锡(McKinsey)、波士顿咨询(BCG)，罗兰贝格、贝恩(Bain)等公司。另一种是以应用为主的咨询公司，以流程为导向的咨询服务，主要包括四大会计事务所：安永(EY)、普华永道(PwC)、毕马威(KPMG)、德勤(Deloitte)。
然后是即将到来的信息技术咨询公司，尤其是各种信息技术类咨询公司，比如说美国的埃森哲、法国的凯捷、印度的印孚瑟斯、塔塔等，它们都是manbetx app苹果 性的信息技术咨询公司。
目前，咨询公司更多地呈现出在不同细分领域的布局，而不是manbetx app苹果 化态势。
咨询公司在全世界技术转让的过程中发挥了重要的作用。随着时间流逝，咨询业务会变得越来越国家标签化，也会有更进一步的定位，这些公司都会像其他类型的公司一样逐渐实现manbetx app苹果 化。
婷姐: 罗兰贝格目前在manbetx app苹果 拥有50家办公室，而且管理团队也是非常国际化的——两位CEO分别来自德国和法国，现任manbetx app苹果 首席执行官常博逸(Charles-Edouard Bouée)从2006年起就开始待在manbetx3.0 。除了国际化与合伙人制度，罗兰贝格在业务模式或技术创新上有何创新？
罗兰•贝格:两者都有。
多数新的业务模式都需要技术支持，这些都是以技术为基础的。因此首先要应用技术，然后通过教育，使用新的业务模式转变现有业务模式。
现在，所有的商业模式都有技术基础。如果企业想设计新战略，那就得运用技术，就得了解战略的运作模式以及实施方式。
婷姐:您在哪一刻忽然觉得咨询行业该需要做出改变了？您是在什么时候感受到必须做这些创新的，是最近5～10年吗？
罗兰•贝格:尤其是过去十年。我觉得未来十年我们得加速发展。
“死亡是很现实的问题”
婷姐:您在manbetx3.0 有难以忘怀的记忆吗？
罗兰•贝格:何止是有，太多了。
如果你从外向内观察一个国家，可以说我来自发达国家。1983年我第一次来manbetx3.0 ，当时接机的是一辆沃尔沃汽车。当时绿灯是安在屋顶上的。我们沿乡间小路开到大众公司。现在manbetx3.0 的基础设施——比如地铁，已经很完善、很齐全了。
我和一些优秀的企业家进行了饶有趣味的会面。这其中有海尔的创始人、华为的创始人。我在manbetx3.0 遇到了一群最出色的企业家。来到manbetx3.0 ，我感受到这些企业家可以白手起家，先从底端技术开始，然后学习新技术，最后在其生产的新产品、新的制造系统、新的销售系统中加以运用。
我觉得manbetx3.0 企业家都是非常创新的，也是具有前瞻性的。
婷姐:您是如何分配自己的时间和精力的？
罗兰•贝格:其实作为咨询顾问，我基本已经退休了，现在我是公司监事会的荣誉主席。但我还是不错的“推销员”，毕竟公司是以我命名，客户也会慕名前来拜访。不过，我最重要的活动是在全世界投资，比如在欧洲、美国、manbetx3.0 。
占据我时间分配榜第三位的是我的基金会。基金会致力于帮助困难的孩子接受教育，进入高等学府。另外，我还是多家行业学会的会员，所以现在我还是很忙的。
婷姐:您有任何尚未实现的梦想吗？
罗兰•贝格:我觉得自己现在这个年龄是继续为世界做贡献，这是像我这种80多岁的老人仍然可以做得到的事情。有了我的经验、我的团队、我的组织机构，我还是可以让世界变得更加美好。
我的第二个梦想很实际，那就是去世时不要受苦，不是生病多年后离世。我只希望到时候能慢慢睡去，然后不再醒来。
死亡是一个很现实的问题，我可能还能活10年、15年，也可能只有3年，我不知道。但等我去世的时候，我不希望是病重而逝。
婷姐:我之前读到过一篇文章，上面写着三年前您和郭广昌聊过天。他说您至少还能活100岁，我觉得可能能活200岁，因为医疗产业如此发达。
罗兰•贝格:对我来说，我觉得有点晚了，但是对你来说，一切还早。
现在，人类的寿命每年都会增加，每年会增加六周到三个月的时间。
正是因为制药、医疗技术以及护理的发展，食物、工作质量还有心态、习惯的改变，你会注意自己的身体，会做运动，这样就能活得更健康长久。
婷姐:您看起来很健康，而且活力十足。
罗兰•贝格:我现在感觉不错，希望多年之后仍然如此。
“‘成功’的定义是实现想做的一切”
婷姐: 我相信您一定有很多成功的朋友。您觉得成功人士的共同品质是什么？
罗兰•贝格:我觉得他们一定很聪明，要比一般人聪明，要有创造力，要能想到新的点子。关键是他们必须有能力实现这些想法，这一点比产生好的想法更难。他们必须可以将聪明人士聚集到一起，尤其是那些比自己更加优秀的人。如果你拥有这四点品质，那么你就会成功。
婷姐:不错的建议。
罗兰•贝格:还有努力。一共五点——智慧、创新、实施创意、可靠团队（身边都是比你更聪明的人），以及努力。
婷姐:您是在30岁左右开始接触商业的吗？
罗兰•贝格:确切说是29岁。我最开始做生意是在18岁的时候，当时我在大学里做洗衣生意。
婷姐:您对30岁的企业家有何建议呢？
罗兰•贝格:现在的企业家越来越年轻，现在30岁左右的企业家已经是有经验人士了，对他们我并没有任何建议。
对于成功企业家来说，最重要的是自我批判。要清楚人是难免会犯错的，要好好对待他人，让那些对你忠心耿耿的人开心。不要高估自己的能力，要确保自己拥有一个优秀的团队，这样你的团队做得才会比他人更好。
保持自我批评的态度。不要高估自己的能力，不要发疯，不要以为自己无所不能、事事皆能成。
以上这些，你确实可以做到，但是前提是要对自己的所作所为、自己犯下的错误保持自我批评。人人都会犯错，但是一定要尽早发现错误并尽快纠正。
婷姐: 按照您的评价标准，什么是成功？
罗兰•贝格:对我来说，成功的定义就是实现我想做的一切。
婷姐:是为社会做贡献吗？
罗兰•贝格:首先，我得在事业上、我的专业领域取得成功。然后，大家都得为社会做贡献。如果你有了孩子，那就是在为这个社会做贡献。
婷姐:人丁兴旺，是吗？
罗兰•贝格:我指的是一个全新的人，养育下一代人会让社会更丰富。
创造新生命是很美妙的事情，无论是对于这个世界，还是对于一个人而言。
如果你看到一位女性独自走在街上，你会觉得她可怜。但是如果她养育了孩子，那么她就是一位成功的女性。她为孩子做出了牺牲，也为世界做出了贡献。
婷姐:所以您认为人人都能成功？
罗兰•贝格:当然，大家都能成功。大家都能为世界做出贡献，从而让世界变得更加美好。
“后悔没有为家人付出太多时间”
婷姐:德国的明星企业家不多，德国人好像更倾向于管理，而不是领导力。您刚才说到您是以自己的名字为公司命名的，就像是麦肯锡（麦肯锡咨询公司由美国芝加哥大学商学院教授詹姆斯·麦肯锡[James O’McKinsey]于1926年在美国创建）。您认为自己的光环是什么？
罗兰•贝格:我有很多光环。
我的第一个光环是成立了一家大型咨询企业，在manbetx app苹果 享有声誉，盈利情况也不错，并且为4000人解决了工作，同时还与250名伙伴建立了合作关系。
第二个光环是我们在manbetx app苹果 拥有众多公司，我们的目的是为了变成更好的自己，从而为世界做出一定的贡献——这是咨询行业能为全世界带来的重大影响。
我的个人光环是我的家人，包括我的孩子、我的孙子孙女等等。
如果一个人开始做一件事，最后取得成功，那这就是一个人人生的光环。
婷姐:您人生中有过后悔吗？比如，特别后悔的事？
罗兰•贝格:我最后悔的是自己没有为孩子留出太多时间，没有为家人付出太多时间。孩子其实非常重要。
婷姐:我敢肯定他们成长得很好。
罗兰•贝格:是啊，还好，至少创造力水平是中等偏上的。
人生总会有得有失，努力工作和个人生活总是需要去平衡，你总得想办法解决这些困难。
婷姐:您现在还想取得哪些成就吗？
罗兰•贝格:我认为我过去最大的个人成就是对德国和欧洲政治产生了影响。
十年前，在德国进行政策改革时，我在其中发挥了较大的作用并且推动德国发展到当前水平。我认为这是一项非常特殊的成就，因为我是独自完成的。没有团队，没有什么蓝图，只有我独自一人，分析掌握状况，然后说服政治家去完成他们该做的。
婷姐:您希望罗兰贝格在十年内成为一个什么样的公司？
罗兰•贝格：不用变成其他公司，我希望公司能继续保持积极创新的现状。
如果你想知道我的个人想法，那就是我希望自己去世后，大家会记得我是为社会做出过贡献的人。
我不想身后大家只记得我是有钱人，我不想让大家只记得我是常在媒体露面的人。我想让大家记得我是一个为普通人，一个为世界做出过贡献的普通人。